no se han enterado de esto. El afán de controlar a la mujer no va a desaparecer hasta que no eduquemos de otra manera a los chavales. Y yo no tengo mucha idea, pero mi padre, como profesor de instituto, dice que le da la sensación de que en vez de avanzar, en muchísimas cosas, vamos atrás.

Sobre el Dret a l'Avortament: text d'analisi i reflexió sobre la recent ofensiva contra l'avortament

En el marc duna denúncia presentada per E-Cristians, des de Novembre del 2007, hem assistit, al conjunt de lEstat espanyol, a tot un seguit de persecucions a la pràctica de l'avortament des de l'àmbit judicial i social, vers professionals de la sanitat, clíniques i dones. De les 139 histries clíniques que s'han revisat, hi ha 99 dones imputades actualment per la jutgessa Elisabet Castelló, dels jutjats n33 de Barcelona, per encara falta revisar més de 2700 expedients requisats a les clíniques del grup Ginemedex-TCB.


Massa sovint, el tema de lavortament es planteja de forma simplista, plantejant el dilema com la confrontació entre dues posicions, en contra i a favor de lavortament. No obstant estem davant dun fet molt més complex. Així, no és del tot correcte dir que els grups de dones feministes estem a favor de la pràctica de lavortament sense més, o fins i tot, com gosen dir els grups fanàtics religiosos, en contra de la maternitat. Nosaltres, vindiquem el dret, reconegut internacionalment [1], a que les dones puguem decidir lliurement, i sense mediació ni de lEstat, ni del cos mèdic i/o judicial, sobre el nostre cos, la nostra sexualitat i la nostra prpia vida o sobre les prioritats q tenim per viure-la.

A més, el fet de plantejar-ho com una dicotomia, crea lefecte que estem davant duna decisió que permetrà, o no, avortar en el futur a les dones. Pensament del tot ingenu, ja que, més enllà de les lleis, i durant més de mil anys, les dones han interromput els seus embarassos no desitjats, ja sigui per mitjà de xarxes de dones en resistència, o en el pitjor dels casos de forma clandestina o insegura, i per tant, arriscant la seva salut i fins i tot la seva vida. Per tant, el debat hauria de ser - estar a favor o en contra de la despenalització de lavortament -, sense oblidar que sha daprofundir sobre el què és necessari per garantitzar aquest dret, i així prevenir també el nombre dembarassos no desitjats.

A lEstat espanyol, segons una llei promulgada el 1985, la qual mai ha estat reformada per incorporar les noves ratificacions internacionals, si qualsevol dona opta per interrompre el seu embaràs, el primer que ha de saber és que existeixen tres supsits per sollicitar un avortament de forma legal: quan la mare ha estat violada, havent fet prèviament la denuncia abans de les 12 setmanes; quan hi ha un perill de malformació fetal que impedís al fetus viure o tenir una vida digna abans de les 22 setmanes, i finalment, sense terminis, quan la vida de la mare corre perill, o es pot demostrar un perill per la salut psíquica o física de la mare.

¿Per què diem des de les dones feministes autnomes sobre aquesta llei i les futures propostes de reforma que sens plantegen?

En primer lloc, malgrat lavenç que va suposar aquesta llei per reduir el número davortaments clandestins i[o] insegurs, segons aquesta, la decisió dinterrompre un embaràs no desitjat ve condicionada prèviament a la tutella lEstat, el qual legisla segons els mandats de lesglésia catlica; en segon terme als metges, ja que ells són els que donen la seva autorització, i que, no ho oblidem, poden acollir-se a lobjecció de consciència, i finalment, a la família en cas que la dóna sigui una menor.

"Masses evidències mostren la manca dautonomia sobre el nostre cos i la nostra vida"

En segon lloc, només saccepten una sèrie de supsits, sense contemplar que també existeixen raons que travessen les nostres vides com són els factors econmics, per també, el fet de no voler tenir més fills, o voler postergar la maternitat o simplement no voler ser mare, i que malgrat lavenç en els mètodes de planificació o anticonceptius, aquest fallen, o són massa costosos[1]. A més és clar, de les barreres culturals i/o religioses, que encara existeixen a la nostra societat, que afecten a la presa de la decisió o al nivell dinformació/educació al que les adolescents i dones accedeixen.

El dret a decidir sobre el propi cos, no comença amb la pràctica duna interrupció del embaràs no desitjat, sinó que també implica: laccés a la informació i educació afectivo-sexual; major investigació sobre mètodes anticonceptius, i un accés gratuït dins el sistema de Seguretat Social. Sobretot per aquelles que tenen menys recursos econmics, i que després seran les que ho tindran pitjor per pagar-se a una clínica privada la interrupció del seu embaràs.

En tercer lloc, per potser el de més rellevància en aquest moment polític, és lestabliment de terminis que marcaran el temps on és legal o illegal practicar una interrupció dun embaràs no desitjat, sempre dins els supsits acordats, és clar.En aquest tema dels terminis estem, novament, davant un debat entre la ciència i les creences religioses. Mentre uns parlen de vida humana i dànima, i per tant situen la illegalitat de la interrupció des del moment de la concepció o a les hores o dies, daltres parlen de viabilitat fetal i activitat cerebral, situant el límit a les 24-26 setmanes.

Els terminis no han estat una solució vàlida, ja que no són més que elements de coerció, totalment innecessaris i contraproduents. Fixem-nos sinó com ja amb lactual llei, els terminis han demostrat ser del tot absurds i sovint, dramàtics. Ja sigui perquè les malformacions fetals no es poden sempre detectar abans de les 22 setmanes, o perquè el cost social i psicolgic, així com la lentitud dels tràmits que pot suposar denunciar una violació, no sempre comporta que amb 12 setmanes una dona pugui fer efectiu el seu dret a avortar. Obligant en aquest casos i daltres a tirar endavant un embaràs traumàtic i no desitjat per a la dona.

Tornem a ser objectes dun debat estèril que soterra la veritable qüestió:

"Només un motiu es clar i suficient: no desitjo seguir amb aquest embaràs sense que el moment de decidir-ho sigui punible per a la dona. En tot cas, shauria de garantir un servei datenció psicosocial i mèdica per a les dones, amb personal especialitzat, que donés tots els recursos per no allargar aquesta decisió innecessàriament. En aquests moments la desaparició dels Plannigs Familiars ens deixa sense aquests recursos"

Així doncs, quan en plena campanya política sens parla de reformar aquesta llei, adduint per un costat, la necessitat dun profund debat previ que aporti un consens parlamentari, i de laltre, es limiten a parlar de la reforma cap a una llei de terminis, tal i com succeeix a determinats països europeus, hem de tenir clar perquè ens hem de negar a entrar en aquesta retrica. Respecte al tema del consens, no oblidem, quant és de sospitós que després danys de governs successius, durant els quals el partit socialista ha tingut majories absolutes, es parli ara de la necessitat dencetar un debat profund per tal darribar a un consens polític de totes les forces parlamentàries; sobretot quan en daltres temàtiques socials, com el dret de matrimoni entre parelles del mateix sexe, o treure la religió de lensenyament obligatori, no ha calgut tal debat ni consens.

"Quan es redueix la nostra existència com a dones a un simple receptacle de vida, es segueix mantenint la mateixa lgica patriarcal de control i violació dels nostres drets, a través de la expropiació dels nostres cossos i el dret a decidir sobre ells. Sens desposseeix dexistència personal i política, quan daltres prenen i ens imposen via penal les seves decisions i conviccions sobre la nostra vida"

Finalment, en la llei de 1985 es parla del control de lavortament sota la legalitat dels tres supsits per en cap cas, duna reforma de la llei de prestacions sanitàries que garantís lexecució individual daquest dret, per part de les dones, més enllà dobstacles econmics, culturals, socials i religiosos.

Aquesta puntualització és del tot necessària, ja que actualment, el sistema de finançament públic de lavortament a Catalunya es pràcticament inexistent[2]. La realitat passa per un secretisme total respecte lacte mèdic davortar, discursos que plantegen lincapacitat de la sanitat pública dabsorbir la demanda, la pràctica de la majoria davortaments en clíniques privades, la subvenció dalguns avortaments a través duna obscura associació com és Salut i Família, que rep subvencions per part de la Generalitat i que aplica criteris arbitraris en lotorgació dajudes i el menyspreu des de la medicina acadèmica a intervenció de lavortament, que no informa als futurs metges sobre lavortament i que no promou un tractament sense perjudicis de lacte davortar.

Segons nosaltres, la qüestió essencial és:

¿A qui hauríem de portar als jutjats, a la dona que vol interrompre un embaràs, o a lEstat i al sistema patriarcal que impedeix la lliure decisió de la dona, posant en perill la seva salut?

Organitzem la resposta feminista davant lofensiva catlica-integrista.
Un Dret que no es promou més que un dret és una illusió.


Assemblea de dones autnomes pel dret a lAvortament. Barcelona Abril 2008
______________________________ __________

[1] Dret aprovat internacionalment i ratificat per lEstat espanyol a la conferencia del Cairo en 1994 i a Beijing en 1995, segons el qual:

els drets humans de les dones inclouen el seu dret a decidir el control i decidir lliurement y responsablement sobre les qüestions relatives a la seva sexualitat, inclosa la seva salut sexual i reproductiva, lliures de coerció, discriminació i violència.

[1] No cal recordar que actualment els mètodes anticonceptius no tenen un tractament especial dins del sistema de la seguretat social i per tant, sobretot en aquells que són dúltima generació, són massa costosos per la majoria de les dones, essent la primera barrera diniquitat social alhora dexercir el dret a decidir sobre els nostres cossos.

[2] Durant el 2005, dels 16.905 avortaments que es realitzaren solament 557 es varen practicar en centres sanitaris públics. La resta de dones que avortaren ho van fer en centres privats, ja que a la sanitat pública tant sols saccepten, i no tots els hospitals, els casos derivats de salut fetal, fins a les 22 setmanes, per violació fins a les 12 setmanes, i en reduïts casos per salut física de la mare, i pràcticament mai per salut psíquica.



Y aquí os dejo las respuestas que tuvo.

la mia no es muy buena por que lo meti a un traductor, espero y lo puedan modificar. Lo que si me gustaria puntualizar para LAOTRACARMEN es que nos gusta todo peladito y a la boca queremos que todo sea facil. Tenemos flojera de mover el dedito y hacer una busqueda en goole por un traductor, y eso es horrible, imaginate hasta donde llega la falta de cultura por esa flojera mental.


En primer lugar, a pesar de lavenç que supuso esta ley para reducir el número davortaments clandestinos i[o] inseguros, según ésta, la decisión dinterrompre un embarazo no deseado viene acondicionada|condicionada previamente a la tutella lEstat, el cual legisla según los mandatos de lesglésia catlica; en segundo término a los médicos, ya que ellos son los que dan su autorización, y que, no lo olvidamos, pueden acogerse a lobjecció de conciencia, y finalmente, a la familia en caso de que la da sea una menor.

"Masas evidencias muestran la falta dautonomia sobre nuestro cuerpo y nuestra vida"

En segundo lugar, sólo saccepten una serie de supsits, sin contemplar que también existen razones que atraviesan nuestras vidas como son los factores econmics, por|para, también el hecho de no querer tener más hijos, o querer postergar la maternidad o simplemente no querer ser madre, y que a pesar de lavenç en los métodos de planificación o anticonceptivos, éste fallan, o son demasiados costosos[1]. Además claro está, de las barreras culturales y/o religiosas, que todavía existen a nuestra sociedad, que afectan en la presa|toma de la decisión o al nivel dinformació/educación al que las adolescentes y mujeres acceden.

El derecho a decidir sobre el propio cuerpo, no empieza con la práctica duna interrupción del embarazo no deseado, sino que también implica: laccés a la información y educación afectivo-sexual; mayor investigación sobre métodos anticonceptivos, y un acceso gratuito dentro del sistema de Seguridad Social. Sobre todo por|para aquéllas que tienen menos recursos econmics, y que después serán las que lo tendrán peor para pagarse en una clínica privada la interrupción de su embarazo.

En tercer lugar, por|para quizás el de más relevancia en este momento político, es lestabliment de plazos que marcarán el tiempo donde es legal o illegal practicar una interrupción dun embarazo no deseado, siempre dentro de los supsits acordados, es clar.En este tema de los plazos estamos, nuevamente, ante un debate entre la ciencia y las creencias religiosas. Mientras unos hablan de vida humana y dànima, y por lo tanto sitúan la illegalitat de la interrupción desde el momento de la concepción o a las horas o días, daltres hablan de viabilidad fetal y actividad cerebral, situando el límite a las 24-26 semanas.

Los plazos no han sido una solución válida, ya que no son más que elementos de coerción, totalmente innecesarios y contraproducentes. Fijémonos sino como ya con lactual ley, los plazos han demostrado ser del todo absurdos y a menudo, dramáticos. Ya sea porque las malformaciones fetales no se pueden siempre detectar antes de las 22 semanas, o para que|porque el coste social y psicolgic, así como la lentitud de los trámites que puede suponer denunciar una violación, no siempre comporta que con 12 semanas una mujer pueda hacer efectivo su derecho a abortar. Obligando en éste casos y daltres a sacar adelante un embarazo traumático y no deseado para la mujer.

Volvemos a ser objetos dun debate estéril que soterra la verdadera cuestión:

"Sólo un motivo se claro y suficiente: no deseo seguir con este embarazo sin que el momento de decidirlo sea punible para la mujer. En todo caso, shauria de garantizar un servicio datenció psicosocial y médica para las mujeres, con personal especializado, que diera todos los recursos para no alargar esta decisión innecesariamente. En estos momentos la desaparición de los Plannigs Familiars nos deja sin estos recursos"

Así pues, cuando|cuándo en plena campaña|campiña política sin habla de reformar esta ley, aduciendo por un lado, la necesidad dun profundo debate previo que aporte un consenso parlamentario, y de laltre, se limitan a hablar de la reforma hacia una ley de plazos, tal como sucede a determinados países europeos, tenemos que tener claro porque nos tenemos que negar a entrar en esta retrica. Con respecto al tema del consenso, no olvidemos, cuánto es de sospechoso que después daños de gobiernos sucesivos, durante los cuales el partido socialista ha tenido mayorías absolutas, se hable ahora de la necesidad dencetar un debate profundo por|para tal darribar a un consenso político de todas las fuerzas parlamentarias; sobre todo cuando|cuándo en daltres temáticas sociales, como el derecho de matrimonio entre parejas del mismo sexo, o sacar la religión de lensenyament obligatorio, no ha hecho falta tal debate ni consenso.

Cuando se reduce nuestra existencia como mujeres a un simple receptáculo de vida, se sigue manteniendo la misma lgica patriarcal de control y violación de nuestros derechos, a través de la expropiación de nuestros cuerpos y el derecho a decidir sobre ellos. Sin desposee dexistència personal y política, cuando|cuándo daltres toman y nos imponen vía penal sus decisiones y convicciones sobre nuestra vida"

Finalmente, en la ley de 1985 se habla del control de lavortament bajo la legalidad de los tres supsits para en ningún caso, duna reforma de la ley de prestaciones sanitarias que garantizara lexecució individual daquest derecho, por parte de las mujeres, más allá dobstacles econmics, culturales, sociales y religiosos.

Esta puntualización es del todo necesaria, ya que actualmente, el sistema de financiación pública de lavortament en Cataluña se prácticamente inexistent[2]. La realidad pasa por un secretismo total respecto de lacte médico davortar, discursos que plantean lincapacitat de la sanidad pública dabsorbir la demanda, la práctica de la mayoría davortaments en clínicas privadas, la subvención dalguns abortos a través duna oscura asociación como|cómo es Salud y Familia, que recibe subvenciones por parte de la Generalitat y que aplica criterios arbitrarios en lotorgació dajudes y el desprecio|menosprecio desde la medicina académica a intervención de lavortament, que no informa al futuro médicos sobre lavortament y que no promueve un tratamiento sin perjuicios de lacte davortar.

Según nosotros, la cuestión esencial es:

¿A quien|quién tendríamos que llevar|traer a los juzgados, a la mujer que quiere interrumpir un embarazo, o a lEstat y al sistema patriarcal que impide la libre decisión de la mujer, poniendo en peligro su salud?

Organizamos la respuesta feminista delante de lofensiva catlica-integrista.
Un Derecho que no se promueve más que un derecho es una illusió.


Asamblea de mujeres autnomes por|para el derecho a lAvortament. Barcelona Abril 2008
______________________________ __________

[1] Derecho aprobado internacionalmente y ratificado por lEstat español a la conferencia del Cairo en 1994 y en Beijing en 1995, según el cual:

los derechos humanos de las mujeres incluyen su derecho a decidir el control y decidir libremente y responsablemente sobre las cuestiones relativas a su sexualidad, incluida su salud sexual y reproductiva, libres de coerción, discriminación y violencia.

[1] no hace falta recordar que actualmente los métodos anticonceptivos no tienen un tratamiento especial dentro del sistema de la seguridad social y por lo tanto, sobre todo en aquéllos que son dúltima generación, son demasiados costosos para|por la mayoría de las mujeres, siendo la primera barrera diniquitat social al mismo tiempo dexercir el derecho a decidir sobre nuestros cuerpos.

[2] Durante el 2005, de los 16.905 abortos que se realizaron solamente 557 se practicaron en centros sanitarios públicos. El resto de mujeres que abortaron lo hicieron en centros privados, ya que a la sanidad pública tanto soles saccepten, y no todos los hospitales, los casos derivados de salud fetal, hasta las 22 semanas, por violación hasta las 12 semanas, y en reducidos casos por salud física de la madre, y prácticamente nunca por salud psíquica.

ya leido y traducido
me agrado tu post llum
un beso

seguimos sin entenderlo.... a si que vale ¡¡¡¡ nos parece a todos chupi ¡¡¡¡

" a ver criatura de la naturaleza....."

a ti que es lo que te j.o.d.e que Llum haya escrito un post en catalàn que Ixab tenga un negocio y le va tan bien que puede permitirse el lujo de hacer lo que le de la gana ¡¡¡¡uffffffff!!!!, pues supongo que tu sì que tienes que tener todo el tiempo del mundo para estar aqui toda la tarde dàndole vueltas a lo mismo......tu misma

como para meterte en follones de comprender otras lenguas.
Tú mejor sigue relacionándote con los tuyos en vuestro idioma: OINK OINKKKKKK.

jeje...oink oink...

Expresarse con x,claro.Se me fue el dedo.

No es tan difícil entender el catalán.

no entiendo nada .. pero es una buena intervencion ..... ¡¡ o sea no entiendo nada pero como eres mi amiga todo genial ¡¡¡¡

mira yo no me meto en que en el catalan si , o catalan no , ( que tambien hay otros dialectos ... " aunque efectivamente tu me diras que es una lengua ") pero reina yo no me entero de nada ¡¡ yo creo que si estamos en españa ¡¡ pues a hablar español ¡¡¡¡ cuando yo vaya a cataluña si me quieren "ALLI" hablar catalan es mi problema .. ¿ no? .. lo tengo tan sencillo como no ir .. ( igual que si vas a EE:UU, si no sé hablar ingles .. ¿ para que voy a ir ? ¿no? ....

saludos.

Nixaba no entendía por qué había colgado YO el post de Llumeta que ya le habían borrado dos veces. No entendía que lo hubiera puesto yo cuando se había insinuado que lo podría haber alertado yo misma.

Si lees mejor, verás que la propia nixaba ha hecho una traducción del texto, ¿lo entiendes ahora?

Y sí, pienso que el post debería estar en castellano, porque es la lengua común a todos los foreros de enfemenino, pero éste no es el sitio para discutirlo.

Y sí, el catalán es una lengua, y sino, búscame dónde pone que es un dialecto........

lo de nixaba efectivamente lo he entendido mal .

pero yo no entiendo nada .. es decir .. yo puedo intuir " que me estan contando" pero para un tema tan complicado lo quiero traducido y a doble espacio para entenderlo mejor .

a parte ... ¿ como te voy a colgar algo donde diga " que el catatan es un dialecto " ? ainsss reina que era una ironia ... en fin ...

bueno pues por mi tema zanjado .. ( y efectivamente .. que este no es el sitio .. este foro está para otras cosas ...)

te propongo que habras la charla en sociedad .. ( a favor o en contra )¿ ok? ....

saludos.

realmente tienes tanto libre para investigar donde está " hospedado" el foro ???

joer que suerte tienen algunas ...

¿ te entretenienes mucho pegando caritas .. ? ¿ a que si ???

pues si tienes mucho tiempo libre en tu negocio .. no me digas como te va ¡¡¡ ya me lo imagino .. jjajajajajjajajaja.

"Que sabras tu el tipo de negocio que ella tiene "

Por cierto, algo que no entiendo es por que tu no participas casi nunca en este foro (por no decir nunca) y sin embargo te veo quejandote de que hay un post en catalan que no entiendes... y no te veo participar en ninguna otra charla...

yo os sigo leyendo .. si no me parece correcto escribir no escribo .. pero ¿ por eso no puedo leer vuestras opiniones sobre el aborto ... ? te equivocas conmigo mucho reina ...

si hay un tema que parece ser " interesante " desde el punto de vista de otra persona y me apetece leerlo pero no lo entiendo porque esta en ingles, frances o catalan ..
pues simplemente indico que lo traduzcan .. si no lo traducen me quedo sin leerlo y punto pelota ..

entiendo pues .. que tampoco quieren que los demas lo lean .. con lo cual no era tan interesante ni tan importante como reivindica la persona que ha abierto la charla ¿ no? .

p.d.t.: evidentemente me da igual su tipo de negocio .. sea cual sea .. si tienes tiempo libre .. malo... malo .. jejejejej.

que te insisto ... jajajajjaaja.. con tanto tiempo libre de jefa divina .... ¡¡ me imagino como te van ¡¡¡¡¡ jajjajajajajaj...

no me hables de tiempos , ni de mostradores, ni de empleados .. que ese capitulo ya me lo sé mi querida ixab ....

aunque quizas en españa es distinto a tu pais .. ( aquí por mucho que seas tu el empresario .. siempre hay que estar controlando ... ) .. si es tu negocio claro .. si es el negocio del vecino .. pues eso ya es otra historia .. jajjajajajajja

realmente hoy me has hecho gracia .

" "

no entiendo que tiene que ver el tiempo libre de llumeta....

Averiguar de donde es una pagina, es tan facil y rápido como averiguar la ip de una compu...o responder a un mensaje en un foro.

Sólo hay que saber hacerlo.

jajaja, hipotecas .. asalariada ?

vale reina .. lo que tu dias .. pero ya sabes el dicho ..

cuando un pobre come jamon .. o está malo el pobre ... o está malo el jamon .. jajjajajajaja.

Ver también: Etre enceinte - Grossesse - Mama / Mutter - Maternità - Pregnancy & Parenting - Grossesse



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No hace falta tener mucho tiempo libre para saber que es un foro francés.

bla bla bla y bla .. pero yo todo lo que leo .. LO LEO EN CASTELLANO ¡¡¡¡ ¿tu no ....? es que lo mismo mi portatil es de ultima generacion y solo me traduce a mi los post ...

¿ tu los traduces ... ???? ¿ o como dices mas abajo que es normal que quiten un post por estar escrito en catalan ...?

hija yo no me entero de nada ..

Porque juraría que en esta misma página pone esto:

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Y yo diría que "toutes les villes", no es castellano..........